Newtonversum vs.Brogliversum

[Zarathustra]

http://abenteuer-universum.de/bb/viewto ... 296#p50296

Ohne Materie keine materielle Welt und Weltmodelle. Deshalb ein Vergleich zwischen QM (Broglieversum) und klassischer Mechanik (Newtonversum), was die Vorstellung von der Materie betrifft.


Materie in QM und Klassische Mechanik

Newton => Staubkorn (Billiardkugel)

De-Broglie=>Zwiebel (yin-Yan Symbol)

Hier möchte ich in 1 oder 2 DIN A4 seiten, das existierende Universum so darstellen, dass jeder Mensch (ohne Physikkenntnisse) sich bildlich vorstellen kann, was Licht und Materie sind und wie die Welt (Atome und Teilchen) funktioniert und was sie zusammenhält bzw. was Raum, Zeit und Energie bedeuten.

[Zarathustra]

http://abenteuer-universum.de/bb/viewto ... d5d#p50354
Zitat:
Ich weiß, die beiden Unschärfen werden in vereinfachten Darstellungen gerne vermischt, auch Heisenberg selbst hat so argumentiert, aber es handelt sich um zwei verschiedene Paar Schuhe.

Angesichts der Wichtigkeit der Interpretation der Unschärferelation und deren Zusammenhang mit dem Postulat (p=h/x) von De-Broglie möchte ich kurz darauf eingehen.

Zunächst eine absolut unbestreitbare Feststellung:

Geltende Interpretation der Unschärfe ist tatsächlich das widersinnigste, was der menschliche Geist je hervorgebracht hat.

Im Hinblick auf die späteren experimentellen Beobachtungen, in denen das Postulat von Broglie sich als physikalische Wirklichkeit herausstellte kann die geltende Interpretation nicht nur als Widersinn, sondern als Schwachsinn oder Wahnsinn im medizinischem Sinne betrachtet werden.

Begründung:

Die Wissenschaft (experimentelle Beobachtung) gelangte zur Erkenntnis, dass der Impuls eines Quantenobjektes durch seine Wellenlänge bestimmt wird, also
P=h/x
Diese Formel besagt, dass auf die Quantenebene die physikalische Größen „Geschwindigkeit“ und „Masse“ für die Ermittlung des Impulses ungeeignet sind und allein die Wellenlänge des Objektes für den Impuls verantwortlich ist.

Die Wucht
(Impuls)

des Aufpralls eines Quantenobjektes
(Licht oder Materieteilchen)

bei einem Zusammenstoß (Wechselwirkung) wird vollständig durch seine Wellenlänge bestimmt.

Je kleiner desto fester und wuchtiger.

Fortsetzung folgt.

[Zarathustra]

http://abenteuer-universum.de/bb/viewto ... 237#p52237


Zitat:
Ich denke, ich habe im ersten Beitrag mehrfach geschrieben, dass dem Beobachter eine Vierergeschwindigkeit zugeordnet ist.

welche Geschwindigkeit ist das?


Ich würde sagen, etwas ist "physikalisch" wenn es sich prinzipiell um eine observable Größe handelt


Das ist völlig richtig und beweist, dass die geltende Interpretation der Unschärfe tatsächlich im medizinischem Sinne eine psychische Krankheit darstellt.

Kommhierher.Ich werde es mit abslouter Sicherheit beweisen.

Offensichtlich ist ω eine Invariante bzgl. Lorentztransformationen. ω ist eine physikalisch observable Größe, die Vierervektoren u und k sind dies nicht.


ω gibt doch die Ruhenergie an .d.h die entsprechende Frequenz.

Jedes Teilchen im absoluten Ruhezustand bewegt sich mit Lichtgeschwindigkeit.
Vierergeschwindigkeit ist die Schwingungsgeschwindigkeit des Teilchens im absoluten Ruhe.
Diese Tasache wurde weder vom Lorentz noch von Einstein erekannt, was ein Jahrhundert lang für totale Verwirrung und wahnhafte Vorstellungen geführt hat.

@Tom.S




Wenn Du nicht bereit bist , in astronews,abenteueruniversum , Quanten.de ,.quantenforum.de oder hier mit mir zu diskutieren, dann wirst du auch bald dort sein, wo Hr.Strum. Joachim schulz,Maurer und andere Physiker und Affen und schmutzige Verbrecher sind.

[Zarathustra]

http://www.physikerboard.de/

Verfasst am: 27. Jan 2017 11:54 Titel:

________________________________________
Unschärfe hat nichts aber auch wirklich nichts mit der Messung zu tun, deshab frage ich ja was ist mit der Unschärfe gemeint.

umetwas als unscharf zu bezeichnen, muss man wissen was denn scharf bedeutet.

Verfasst am: 27. Jan 2017 12:16 Titel:

________________________________________
und was ist unscharf?

also schreib bitte was scharf heißt und was unscharf und aus welchem Grund wird als unscharf bezeichnet.

Du verstehst bestimmt die Bedeutung der Formel , die Du hinschreibst und kannst in Worten schreiben.

Ich behaupte es gibt keine Unschärfe. Impuls und Ort des Teilchens werden bei jeder Messung 100% ig scharf bestimmt.
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Verfasst am: 27. Jan 2017 13:14
________________________________________
Um es leichter zu machen, stellen wir fest, dass die Physik in QM vierdimensional beschrieben werden, d.h die Vektoren haben auch eine Nullkomponente, z.b.

Ortsvektor: (x0,x1,x2,x3)

Energie-impuls Vektor E/c,p1,p2,p3)

bis hier stimmst Du zu oder?

PS:Löschst Du meinen Beitrag nicht, wenn meine Frage dir nicht gefällt?


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Willst ( kannst) Du die QM dreidimensional also ohne Nullkompontente beschreiben.


@Tom.S
Du hast oft meine Argumente hinsichtlich der Unsinnigkeit der Unschärfe gelesen.Warum lässt Du nicht zu, dass alle erfahren, dass die geltende Interpretation der Unschärferelation die widersinnigste Theorie ist, die der menschliche Geist je hervorgebracht hat.

[Zarathustra]

Tom.S

http://www.physikerboard.de/ptopic,293086.html#293086

Du hast meine Beiträge gelöscht (s.o.) .Ich schrieb nicht mehr.Jetzt beantworte doch die Fragen von aaabbb

aaabbbb

https://www.tu-braunschweig.de/Medien-D ... quant9.pdf

http://homepages.physik.uni-muenchen.de ... /kap10.pdf


In Physikerboard werden meine Antworten gelöscht. Schau zuerst diese pdf datei (s.o) an.Obwohl es eigentlich nicht nötig ist.

Allein die Nullkomponente beweist die völlige Unsinnigkeit der geltenden Interpretation der Unschärferelation, worauf ich dann im nächsten Beitrag eingehen werde.
PS: in Physikerboard werde ich auch wahrscheinlich kurz was schreiben.

[Zarathustra]

Die Diskussion

http://www.physikerboard.de/ptopic,293235.html#293235

wird vertieft

http://www.physikerboard.de/ptopic,293252.html#293252

aaabbb

diese pdf (s.u.)hatte ich gestern zuerst gepostet dann gelöscht und ersetzt und heute poste ich doch.

http://qudev.ethz.ch/content/courses/ph ... _Teil2.pdf

[Zarathustra]

http://abenteuer-universum.de/bb/viewto ... 602#p52602

Zitat:
warum nicht die Welt von einer gedachten Außenperspektive betrachten, wo eine Uhr geht und ein Beobachter alles und in beliebiger Schärfe sieht? Und wir versuchen dann herauszufinden, was dieser "göttliche" Beobachter so sähe, denn so und genau so wäre es.


Das ist sehr gute Frage.

Diese Außenperspektive habe ich doch vorgelegt.Selbstverständlich funktioniert die Welt absolut gesetzmäßig und logisch verständlich und ist vollkommen anschaulich darstellbar.
Tom.S
willst Du nicht die Frage beantworten?

[Zarathustra]

http://abenteuer-universum.de/bb/viewto ... 605#p52605

Zitat:
Wir können diese Perspektive im Rahmen der ART einnehmen (Hawking, Penrose,...). seeker wollte das aber eher empirisch angehen, deswegen seine Perspektive

Nein, das kann man nicht, weil weder in Newton noch in Einstein Gravitationstheorie bekannt ist, was überhaupt die Masse ist, wie die Masse bestimmte Dynamik erzeugen kann. Da wird eine Standardbewegung vorausgesetzt, ohne deren Grund zu kennen.

Der Spin (Eigendrehimpuls) der Fermionen ist der Einzige physikalische Grund der Dynamik des Universums.
Galaxien, Sterne, Planeten, Moleküle und Atome drehen sich, weil jedes einzelne Teilchen sich dreht, allerdings sind die Art der Drehung der Spin 1 Teilchen (Licht) und Spin 1/2 Teilchen (Materie) völlig unterschiedlich .

Tom.S
wann willst Du endlich sagen, dass Du weißt, dass die Ruheenergie sich auf die Schwingungsfrequenz des Teilchens im absoluten Ruhezustand bezieht, was Einstein selbst nicht erkannte.
Ich warne dich. In einer Zeit, wo Donald Trump Präsident und Edward Snowden in Russland, wo abgrundtiefer Morast für jeden sichtbar wird, wo die Sauberen und feinen Oberen, ihre Schmutzige Wäsche in der Öffentlichkeit waschen müssen, kannst Du nicht länger die Besucher der Foren hinters Licht zu führen. Betrüger in der Wissenschaft ist auch nicht so schockierend.Lüge und Gewalt regieren die Welt und die Betrüger schmieren die Verdummungsmachinerie.

[Zarathustra]

http://www.physikerboard.de/

Zunächst Kommentarlos.
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Verfasst am: 17. Feb 2017 12:56 Titel:
________________________________________
Was scharf und was unscharf bedeutet, was er mathematisch im Beitrag von
27.Jan 2017 12:02 geschrieben hat.

Kannst Du erklären, was die mathematische Formel aussagen?
also wann ist der Impuls oder Ort ."SCHARF"


Scharf
Gast



Verfasst am: 17. Feb 2017 13:06 Titel:
________________________________________
Nachtrag ( jedoch höchstwahrscheinlich überflüssig)

Tom hat geschrieben

„Scharf“ bedeutet

Delta P=0

„Unscharf“ bedeutet

Delta P>0

Kannst Du diese in Worten fassen?


aaabbb



Anmeldungsdatum: 26.09.2013
Beiträge: 469 Verfasst am: 17. Feb 2017 13:56 Titel:
________________________________________
Das heißt doch, dass bei scharf die Impulsunschärfe nicht vorhanden ist. Das heißt der Impuls hat einen genauen Wert, nämlich die Eigenwerte.

Sollte delta p größer sein als 0 so ist der Impuls nicht genau bestimmt. Es gibt also keine Eigenwerte die man messen kann.


@ich:
Aber im Potentialtopf ist doch die potentielle Energie konstant. Das heißt man kann sie gleich Null setzen. Damit ist die Kinetische Energie gleich der Gesamtenergie.




Moderator


Anmeldungsdatum: 20.03.2009
Beiträge: 9773 Verfasst am: 17. Feb 2017 14:25 Titel:
________________________________________
aaabbb hat Folgendes geschrieben:
Das heißt der Impuls hat einen genauen Wert, nämlich die Eigenwerte.

...

Aber im Potentialtopf ist doch die potentielle Energie konstant. Das heißt man kann sie gleich Null setzen. Damit ist die Kinetische Energie gleich der Gesamtenergie.

Im vorliegenden Fall liegt eine scharfe Energie vor, nämlich



(p ist jetzt als Zahl zu verstehen)

jedoch kein scharfer Impuls.

In den stehenden Wellen sind zwei verschiedene Impulse vertreten, nämlich



Daher ist E scharf, p jedoch nicht.
_________________
Er muss sozusagen die Leiter wegwerfen, nachdem er auf ihr hinaufgestiegen ist.
Ludwig Wittgenstein


aaabbb



Anmeldungsdatum: 26.09.2013
Beiträge: 469 Verfasst am: 17. Feb 2017 15:51 Titel:
________________________________________
Ok, habe ich das richtig verstanden?
Ich kann das jetzt auf 2 Weisen begründen:

1)
Wellenfkt. erfüllt Eigenwertgleichung der Energie E--> Energie E scharf da nur ein einziger Messwert möglich

Wellenfkt. erfüllt Eigenwertgleichung des Impulses nicht--> Impuls p unscharf da verschiedene Messwerte möglich da Wahrscheinlichkeitsdichte gewisse Breite.

Oder:

2)
Wenn ein Eigenzustand zur Energie E vorliegt heißt das nicht, dass auch ein Eigenzustand zum Impuls vorliegt.
Denn es gilt E=p^2/(2m)
Wenn ich das nach p auflöse komme ich auf 2 mögliche Werte für p --> Unschärfe



Wäre das vom Prinzip her so richtig?


Scharf
Gast



Verfasst am: 17. Feb 2017 15:58 Titel:
________________________________________
Die Frage hast Du ziemlich gut formuliert, was zeigt, dass das Problem dich echt beschäftigt.
Meine Antwort:
Nein vollkommen falsch.Die Begründung möchte ich verschieben und zunächst lesen was Tom und andere dazu sagen.

[Zarathustra]

http://www.physikerboard.de/topic,51214 ... enden.html

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Anmeldungsdatum: 11.05.2006
Beiträge: 462
Wohnort: Mintraching
BeitragVerfasst am: 17. Feb 2017 10:15 Titel: Antworten mit Zitat
E ist nicht die kinetische Energie, auch wenn V über ein Stück Weg verschwindet. Die kinetische Energie hat genausowenig feste Eigenwerte wie der Impuls.
http://www.didaktik.physik.uni-muenchen ... altopf.pdf
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Der Schreiber (B.Umlauf?) der den Herrn Sturm in Quanten.de vertritt, wo ich gesperrt wurde und seit über zehn Jahren auf Freischaltung warte, hat genau die pdf Datei verlinkt, die ich hier (s.u) reingestellt habe.

http://www.physikerboard.de/ptopic,293086.html#293086 (9.Feb 2017 21:06)

Zeichen des Friedens und Rückkehr zur Sachlichkeit und Menschlichkeit?
jedenfalls eine Aufschlussreiche Diskussion.Da meine Beiträge dort sowieso gelöscht werden, hatte ich vor als Zarathustra zu schreiben, jedoch wollte ich verhindern, dass diese sofort gelöscht werden, bleibt der Benutzername "Scharf"
Alle sollen wissen, dass die geltende Interpretation tatsächlich (rein sachlich) das widersinnigste ist, was der menschliche Geist hervorgebracht hat.

Oft, sehr oft habe ich diese Feststellung begründet, trotzdem werde ich im Laufe der Diskussion dort (physikerboard) die Argumente nochmal wiederholen und zeigen, dass solche Diskussionen im Grunde überflüssig sind und nur zur bewussten oder unbewussten Verwirrung führen, jedoch was das Verständnis der Quantenmechanik betrifft, sind solche Diskussionen sehr hilfreich ist.

[Zarathustra]

Bevor ich heute da

http://www.physikerboard.de/ptopic,293956.html#293956

als Unscharf (Beunutzername) die Diskussion fortsetzen, poste ich die gelöschten Beiträge von mir.



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Verfasst am: 27. Jan 2017 11:54 Titel:

________________________________________
Unschärfe hat nichts aber auch wirklich nichts mit der Messung zu tun, deshab frage ich ja was ist mit der Unschärfe gemeint.

umetwas als unscharf zu bezeichnen, muss man wissen was denn scharf bedeutet.

Verfasst am: 27. Jan 2017 12:16 Titel:

________________________________________
und was ist unscharf?

also schreib bitte was scharf heißt und was unscharf und aus welchem Grund wird als unscharf bezeichnet.

Du verstehst bestimmt die Bedeutung der Formel , die Du hinschreibst und kannst in Worten schreiben.

Ich behaupte es gibt keine Unschärfe. Impuls und Ort des Teilchens werden bei jeder Messung 100% ig scharf bestimmt.
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Verfasst am: 27. Jan 2017 13:14
________________________________________
Um es leichter zu machen, stellen wir fest, dass die Physik in QM vierdimensional beschrieben werden, d.h die Vektoren haben auch eine Nullkomponente, z.b.

Ortsvektor: (x0,x1,x2,x3)

Energie-impuls Vektor : (E/c,p1,p2,p3)

bis hier stimmst Du zu oder?

PS:Löschst Du meinen Beitrag nicht, wenn meine Frage dir nicht gefällt?


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#

[Zarathustra]

Diskussion wird interessanter


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http://www.physikerboard.de/ptopic,294317.html#294317

erfasst am: 23. Feb 2017 11:34 Titel: Antworten mit Zitat
Eine delta-Funktion im Impulsraum.

dann liegt immer einen scharfen "nicht verschmierten" Impuls vor.
woher kommt dann die Unschärfe?

Allerdings einTiefergehendes Verständnis des Sachverhaltes führt zur Newtonschen Mechanik unter Anwendung des Lagrange-Formalismus, bzw. Lagrange-Funktion, (L,(q, q´, t)) in der die generalisierte Geschwindigkeiten (q´) auftreten, die durch Legendre-Transformation F(u,y)=f(x,y)-ux als Impulse in Hamilton-Funktion H(q,p,t) auftauchen und die Sicht auf den Ort blockieren, wo der Hase im Pfeffer liegt, worauf wir im Laufe der Diskussion zurück kommen.
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[Zarathustra]

Der gelöschte Beitrag wurde wieder reingestellt.

http://www.physikerboard.de/ptopic,294423.html#294423

Verfasst am: 25. Feb 2017 07:18 Titel: Antworten mit Zitat
Wer hat meine gestrige(s.u.) Beiträge gelöscht und warum?
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erfasst am: 23. Feb 2017 11:34 Titel:
________________________________________
Eine delta-Funktion im Impulsraum.

dann liegt immer einen scharfen "nicht verschmierten" Impuls vor.
woher kommt dann die Unschärfe?

Allerdings einTiefergehendes Verständnis des Sachverhaltes führt zur Newtonschen Mechanik unter Anwendung des Lagrange-Formalismus, bzw. Lagrange-Funktion, (L,(q, q´, t)) in der die generalisierte Geschwindigkeiten (q´) auftreten, die durch Legendre-Transformation F(u,y)=f(x,y)-ux als Impulse in Hamilton-Funktion H(q,p,t) auftauchen und die Sicht auf den Ort blockieren, wo der Hase im Pfeffer liegt, worauf wir im Laufe der Diskussion zurück kommen.
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Übrigens weißt Du bestimmt, dass Diracsche Delta-Funktion keine Funktion, sondern eine mathematisch formulierte Definition ist, deren Richtigkeit beweist, dass es keine Unschärfe geben kann.
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Verfasst am: 27. Jan 2017 13:14
________________________________________
Um es leichter zu machen, stellen wir fest, dass die Physik in QM vierdimensional beschrieben werden, d.h die Vektoren haben auch eine Nullkomponente, z.b.

Ortsvektor: (x0,x1,x2,x3)

Energie-impuls Vektor : (E/c,p1,p2,p3)

bis hier stimmst Du zu oder?

PS:Löschst Du meinen Beitrag nicht, wenn meine Frage dir nicht gefällt?

[Zarathustra]

Heute alles nochmal in physikerboard .
Morgen geht da weiter.
wegen Karneval (Fsching) werde ich in meiner heutigen Mail an staatliche stellen und anderen nur auf meine gelöschte Beiträge in Physikerboard hinweisen.bzw. nur link von hier.

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BeitragVerfasst am: 27. Feb 2017 08:05 Titel: Antworten mit Zitat
Verfasst am: 27. Jan 2017 11:54 Titel:

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Unschärfe hat nichts aber auch wirklich nichts mit der Messung zu tun, deshab frage ich ja was ist mit der Unschärfe gemeint.

Um etwas als unscharf zu bezeichnen, muss man wissen was denn scharf bedeutet.

Verfasst am: 27. Jan 2017 12:16 Titel:

________________________________________
und was ist unscharf?

also schreib bitte was scharf heißt und was unscharf und aus welchem Grund wird als unscharf bezeichnet.

Du verstehst bestimmt die Bedeutung der Formel , die Du hinschreibst und kannst in Worten schreiben.

Ich behaupte es gibt keine Unschärfe. Impuls und Ort des Teilchens werden bei jeder Messung 100% ig scharf bestimmt.
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Verfasst am: 27. Jan 2017 13:14
________________________________________
Um es leichter zu machen, stellen wir fest, dass die Physik in QM vierdimensional beschrieben werden, d.h die Vektoren haben auch eine Nullkomponente, z.b.

Ortsvektor: (x0,x1,x2,x3)

Energie-impuls Vektor : (E/c,p1,p2,p3)

bis hier stimmst Du zu oder?

PS:Löschst Du meinen Beitrag nicht, wenn meine Frage dir nicht gefällt?


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unendlich ausgedehnte Wellenzüge, jedoch nicht für endliche Wellen im Kasten.

Die Frage bezog sich von Anfang an auf endliche Wellen im Kasten.


Was nun?
Wie latet jetzt Deine Antwort?



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erfasst am: 23. Feb 2017 11:34 Titel:
________________________________________
Eine delta-Funktion im Impulsraum.

dann liegt immer einen scharfen "nicht verschmierten" Impuls vor.
woher kommt dann die Unschärfe?

Allerdings einTiefergehendes Verständnis des Sachverhaltes führt zur Newtonschen Mechanik unter Anwendung des Lagrange-Formalismus, bzw. Lagrange-Funktion, (L,(q, q´, t)) in der die generalisierte Geschwindigkeiten (q´) auftreten, die durch Legendre-Transformation F(u,y)=f(x,y)-ux als Impulse in Hamilton-Funktion H(q,p,t) auftauchen und die Sicht auf den Ort blockieren, wo der Hase im Pfeffer liegt, worauf wir im Laufe der Diskussion zurück kommen.


Übrigens weißt Du bestimmt, dass Diracsche Delta-Funktion keine Funktion, sondern eine mathematisch formulierte Definition ist, deren Richtigkeit beweist, dass es keine Unschärfe geben kann.


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Verfasst am: 25. Feb 2017 07:18 Titel:
________________________________________
Wer hat meine gestrige(s.u.) Beiträge gelöscht und warum?
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erfasst am: 23. Feb 2017 11:34 Titel:
________________________________________
Eine delta-Funktion im Impulsraum.

dann liegt immer einen scharfen "nicht verschmierten" Impuls vor.
woher kommt dann die Unschärfe?

Allerdings einTiefergehendes Verständnis des Sachverhaltes führt zur Newtonschen Mechanik unter Anwendung des Lagrange-Formalismus, bzw. Lagrange-Funktion, (L,(q, q´, t)) in der die generalisierte Geschwindigkeiten (q´) auftreten, die durch Legendre-Transformation F(u,y)=f(x,y)-ux als Impulse in Hamilton-Funktion H(q,p,t) auftauchen und die Sicht auf den Ort blockieren, wo der Hase im Pfeffer liegt, worauf wir im Laufe der Diskussion zurück kommen.
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Übrigens weißt Du bestimmt, dass Diracsche Delta-Funktion keine Funktion, sondern eine mathematisch formulierte Definition ist, deren Richtigkeit beweist, dass es keine Unschärfe geben kann.
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Verfasst am: 27. Jan 2017 13:14
________________________________________
Um es leichter zu machen, stellen wir fest, dass die Physik in QM vierdimensional beschrieben werden, d.h die Vektoren haben auch eine Nullkomponente, z.b.

Ortsvektor: (x0,x1,x2,x3)

Energie-impuls Vektor : (E/c,p1,p2,p3)

bis hier stimmst Du zu oder?

PS:Löschst Du meinen Beitrag nicht, wenn meine Frage dir nicht gefällt?

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Warum löschst Du meine Beiträge?

Verfasst am: 27. Feb 2017 09:08 Titel:
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Gipfel der Widersinnigkeit

Die geltende Interpretation der Orts- und Impulsunschärfe ist wahrlich das widersinnigste, was der menschliche Geist je hervorgebracht und einen verheerenden Einfluss auf die Entwicklung der Wissenschaft und auf dem wissenschaftlichen Weltbild der letzten hundert Jahren ausgeübt hat.

Beschämend für die Naturwissenschaft, die ihr Weltbild auf die Zufälle und Wahrscheinlichkeiten steht.

Beantworte meine Frage hinsichtlich des Vierervektors und dessen Nullkomponente, dann wird sich herausstellen, dass es unmöglich ist eine Unschärfe zu beobachten und zwar weder logisch, noch mathematisch noch experimentell.

Wenn die Wellenlänge eines Quantenobjektes (Photonen und Fermionen) gemessen ist, dann sind dessen Energie und Impuls auch gleichzeitig 100% ig scharf bestimmt (gemessen).
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erfasst am: 27. Feb 2017 13:52 Titel:
________________________________________
Nachtrag zum Widersinn

Widersinnigkeit bezieht sich auf dem angeblichen Abschied von der Newtonschen Mechanik bzw. auf angebliche Akzeptanz der De_Broglie-Beziehung zu x=h/p

Großer Teil der entstandenen Probleme mit dem Verständnis der Quantenmechanik lösen sich in Nichts auf, wenn endlich verstanden wird, dass die Vorstellung von der Materieteilchen als ein Staubkorn (Massenpunkt), dessen Impuls durch p=mv bestimmt werden kann völlig falsch gewesen ist und ein Teilchen ohne eigene innere Dynamik (Eigendrehimpuls, Spin) nicht existenzfähig ist

und der Rest der Probleme werden gelöst, wenn endlich verstanden wird, dass die De-Broglie Beziehung keine Vermutung mehr ist, sondern der realen stofflichen Welt entspricht und diese eins zu eins abbildet, was selbstverständlich absolut gesetzmäßig und logisch verständlich funktioniert, deren Anschaulichkeit außer Zweifel stehen muss, denn eine stoffliche dynamische Struktur, deren Dynamik seit Milliarden Jahren unveränderbaren Wirkung (Ruheenergie, elektromagnetische Ladung, Eigendrehimpuls und innere Händigkeit) erzeugt, muss mit absoluter Sicherheit bildlich vorstellbar sein, was der Fall ist und durch Dirac-Gleichungen mathematisch als eine schwingende 3-d Membran in Form einer stehenden Welle anschaulich beschrieben wird.

Man muss den Gipfel der Widersinnigkeit erklommen haben, um den offensichtlichen Widersinn nicht zu erkennen.
(Bewusstseinsspaltung).

Wenn kein Punktteilchen (Massenpunkt, p=mv) existiert, dann kann der Impuls eines Quantenobjektes (p/x) nicht als Unscharf erklären werden, weil es sich nicht wie ein Massenpunkt (p=mv) verhält.
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[Zarathustra]

http://www.physikerboard.de/ptopic,295038.html#295038


Verfasst am: 05. März 2017 12:18 Titel:
________________________________________
Zitat:
Niemand hat je behauptet, die QM sei intutiv verständlich


@Tom.s

Doch, Du weißt, was ich behaupte.
Nicht nur intuitiv verständlich, sondern einfach bildlich darstellbar, wie jedes makroskopische Objekt, ohne den geringsten Unterschied

Es gibt absolut keinen Unterschied zwischen klassischer und Quantenmechanik was, Gesetzmäßigkeit und Anschaulichkeit betrifft.

Das ist jedoch keine Behauptung.Ich habe diesbezügliche Argumente (logische, mathematische und experimentelle) vorgelegt und mit absoluter Sicherheit bewiesen, dass die Dirac-Gleichungen (für wasserstoffatom z.b.) die reale (anfassbare, stoffliche, materielle) Welt eins zu eins abbildet.

Lösche meinen Beitrag nicht. Das ist ein historisches Verbrechen

Zarathustra

PS:Ich werde es so erklären. dass jeder Mensch (auch Analphabeten und Kinder) versteht und bildlich vorstellen kann oder im Fernsehen (Computer Animation) schauen (kann), wie ein Elektron oder Wasserstoffatom aussieht bzw. funktioniert.

lösche meinen Beitrag nicht. Das ist ein historisches Verbrechen

________________________________________


http://www.physikerboard.de/ptopic,295039.html#295039

Mondlos

kannst Du dafür sorgen, dass mein Beitrag nicht gelöscht wird?
wenn ja, dann werde ich dir genau bildlich darstellen, was die elektrische Ladung physikalisch bedeutet und wie der Mechanismus der Abstoßung und Anziehung anschaulich (bildlich vorstellbar) funktioniert.

An Betreiber u. Moderatoren.

Sie wissen, dass Staatsanwaltschaft Ffm in dieser Angelegenheit involviert ist.

Löschen Sie meinen Beitrag nicht.Das ist ein historisches Verbrechen.

[Zarathustra]

https://www.physikerboard.de/ptopic,299500.html#299500
Vorerst ohne kommentar
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Verfasst am: 08. Mai 2017 09:43 Titel:
________________________________________
Wenn da nichts ist, was irgendwie schwingt, wie kommt dann die Ruheenergie her?
Was bedeutet überhaupt "Ruheenergie"?
Wieso besitzt ein Proton höhere Ruheenergie als ein Elektron?
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Verfasst am: 08. Mai 2017 13:43 Titel:
________________________________________
Bis auf die Formeln ist alles, was Du geschrieben hast völlig falsch, halb falsch oder einfach Unsinn.
Deshalb möchte ich deinen Beitrag Punkt für Punkt ansprechen, damit nicht alles durcheinander gebracht wird.
Bist Du damit einverstanden.

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Verfasst am: 08. Mai 2017 15:47 Titel:
________________________________________
@ih8979

Wenn da nichts ist, was irgendwie schwingt, wie kommt dann die Ruheenergie her?

-wo kommt der Spin her? wenn nichts schwingt dann gibt es auch keinen Spin.

wo kommt die elektromagnetische Ladung her?wenn nichts schwingt dann gibt es auch keine e.m Ladung.

Das gilt selbstverständlich für alle Eigenschaften eines Teilchens.
Ohne Spin (Eigendrehung) ist kein Teilchen existenzfähig, um irgendeine Eigenschaft zu haben.

erfasst am: 08. Mai 2017 15:59 Titel:
________________________________________
Das ist doch sicher wieder dieser "Snowden"/"Zarathustra"/"geometrischephysik"...

Gruß
Marco

Verfasst am: 08. Mai 2017 16:05 Titel:
________________________________________
Thread von er Moderation geschlossen.

Im Bedarfsfall bitte vernünftige Fortsetzung der Diskussion in neuem Thread.

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BeitragVerfasst am: 10. Mai 2017 12:54 Titel: Antworten mit Zitat
Du meinst die Eigenzeiten des ruhenden und bewegten Beobachters unterschiedlich sind?

Das ist aber absolut unmöglich sofern Lorentz-Transformation (SRT) als mathematische Grundlage dient und nicht die ART.

Wie kommst Du auf unterschiedliche Eigenzeiten?

erfasst am: 10. Mai 2017 18:27 Titel:
________________________________________
Ich verstehe dich nicht.
wie? LT wird nicht verwendet? Du hast doch Gamma-Faktor benutzt.
Wenn LT irrelevant ist, worüber schreibst du denn? es geht doch um Transformation der Zeit. (bewegt in unbewegt)

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erfasst am: 11. Mai 2017 08:14 Titel:
________________________________________
Tom.S

wann wird dieses Verbrechen beendet. Wieso löschst Du meine Beiträge?

wo hast du deine Formel her?

Ist das (Tau=Gamma*Tau´)Tom-Transformation?

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erfasst am: 10. Mai 2017 18:27 Titel:
________________________________________
Ich verstehe dich nicht.
wie? LT wird nicht verwendet? Du hast doch Gamma-Faktor benutzt.
Wenn LT irrelevant ist, worüber schreibst du denn? es geht doch um Transformation der Zeit. (bewegt in unbewegt)
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Verfasst am: 12. Mai 2017 09:31 Titel:
________________________________________
Ich spreche von Lorentz-Transformation.

Die Formel, die du geschrieben hast, gibt es dort nicht.

Woher hast du deine Formel (Tau=Gamma mal Gamma strich)?

Ist das Tom-Transformation?

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erfasst am: 13. Mai 2017 08:48 Titel:
________________________________________

Das ist Anwendung von Standard-Lehrbuch SRT / ART.

Lassen wir ART außen vor.

Welches Buch meinst du? (wer ist Autor?)
so ein Buch, in dem deine Formel steht, existiert nicht, es sei denn DU hast ein Buch geschrieben, das ich noch nicht gesehen habe. Auf jeden Fall deine Formel widerspricht die Aussage der LT.

[Zarathustra]

https://www.physikerboard.de/ptopic,299633.html#299633

Verfasst am: 15. Mai 2017 11:12 Titel: Antworten mit Zitat

Hast du die Bedeutung der mathematische Funktion (Schrödinger, Dirac-Gleichung) verstanden?

Ich bin mir sicher, dass du davon kaum was verstanden hast.Fast gar nichts.

Lösche meinen Beitrag nicht, dann werde ich es dir mit absoluter Sicherheit beweisen.

Zarathustra /Snowden/geometrische Physik
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https://www.physikerboard.de/ptopic,299634.html#299634

Verfasst am: 15. Mai 2017 11:28 Titel: Antworten mit Zitat
Tom.S, index-razor, ih8997

s²=c²t²-x²
Invariantes Linienelement stellt die Grundlage der LT dar. Oder?

[Zarathustra]

kommentar folgt später
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http://abenteuer-universum.de/bb/viewto ... 9&start=75

[i]@Dip: Nur zur Info, auch hier ist besagter (wieder einmal) gesperrt.[/i]

Yukterez
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Respekt.
Lass den verwirrten lustigen Maulaffen (Gravi mit Blechtrommel) in Ruhe.
Alle sind verschwunden.Jetzt ist Tom.S daran.

https://www.physikerboard.de/ptopic,299899.html#299899

(Unterschiedliche Eigenzeiten. Betrug oder Unwissenheit?)
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http://abenteuer-universum.de/bb/viewto ... 506#p54506

Ort und Impuls

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erfasst am: 23. Feb 2017 11:34 Titel:
________________________________________
"......................................


......Allerdings einTiefergehendes Verständnis des Sachverhaltes führt zur Newtonschen Mechanik unter Anwendung des Lagrange-Formalismus, bzw. Lagrange-Funktion, (L,(q, q´, t)) in der die generalisierte Geschwindigkeiten (q´) auftreten, die durch Legendre-Transformation F(u,y)=f(x,y)-ux als Impulse in Hamilton-Funktion H(q,p,t) auftauchen und die Sicht auf den Ort blockieren, wo der Hase im Pfeffer liegt, worauf wir im Laufe der Diskussion zurück kommen.

Übrigens weißt Du bestimmt, dass Diracsche Delta-Funktion keine Funktion, sondern eine mathematisch formulierte Definition ist, deren Richtigkeit beweist, dass es keine Unschärfe geben kann.

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[Zarathustra]

http://www.astronews.com/forum/showthre ... post123063

Tom.S

Du näherst dich dem schwarzen Loch.
Ohne Purzelbaum auf Materiewelle kommst du da nicht raus.

Purzelbaum (mathematisch)= SU (2), SL (2,C), SO (1,3) Schlagen einen Purzelbaum im Sphäre S3 im R4.

[Zarathustra]

@Tom.S

Bist Du ein Physiker oder ein Verbrecher? Wieso löschst du meine Beiträge, anstatt meine Frage zu beantworten?

Ist diese Formel (s²=c²t²-v²t² ) die mathematische Grundlage der LT oder nicht?

Du kennst meine Argumente und weißt genau, dass eine experimentelle Überprüfung dieser Formel absolut unmöglich ist.
Es ist ein Verbrechen, wider besseres Wissens zu behaupten, dass die Zeitdilatation experimentell bestätigt wurde.
So ein Experiment gab es nicht und kann es auch nicht geben.

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https://www.physikerboard.de/ptopic,299897.html#299897

Selbstgespräch Verfasst am: 23. Mai 2017 16:07 Titel:
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s²=c²t²-v²t²

Lorentz-Transformation basiert auf obige Formel.

ist das richtig?
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Dobre Verfasst am: 27. Mai 2017 14:56 Titel:
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s²=c²t²-v²t²

Lorentz-Transformation basiert auf obige Formel.

ist das richtig?

Tom.s

Beende das größte Verbrechen der Geschichte.Lösche nicht meine Beiträge.

Dann werde ich mit absoluter Sicherheit beweisen, das Zeitdilatation nicht nur falsch, sondern tatsächlich eine schwere psychische Störung darstellt.

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PS:heute werde ich den Beitrag und andere (s.nächsten Beitrag) wieder dort (physikerboard) posten.